Wednesday, August 9, 2006

AMOR, CELOS, OBSESIÓN Y POSESIÓN 2ªparte

Las condiciones en las cuales el niño tornillo fue a trabajar ese día no eran las indicadas para la exigencia diaria de su puesto laboral. La depresión postvacacional no era lo único que afectaba a su ánimo. El nuevo enroscador era un atornillador verdaderamente imponente, de acuerdo yo tengo más sensibilidad pero el tío es realmente viril, yo nunca podré competir con él mientras vigilaba las miradas de todas las tuercas, contabilizando las que le dedicaban al enroscador. Especial atención dedicaba a las miradas furtivas de la tuerca que le había vuelto del revés.

La fiesta del diesel había dado comienzo al verano y con esto a los correspondientes periodos de vacaciones. Primero había sido ella la que se marchó dejando sólo en la cadena al niño tornillo, para cuando ella quería volver el turno de él ya había llegado.

Todos y cada uno de los días de sus vacaciones ella pensó en él, pero prefirió esperar a la rutina diaria para volver a verle en ese terreno neutral que ella tenía bajo control. El día de la vuelta al tajo ella se levantó una hora antes de lo necesario, se prerparó un baño de burbujas lubricantes, después con esmero se engrasó con 3en1 las rendijas de su rosca, esa preciosa rosca y se aplicó una máscara antióxido con un barniz brillante. Espectacular.

Pero algo falló, en lugar de encontrar a quien ella esperaba ver, allí estaba el tornillo de saldo, coño él también tiene vacaciones. Un error de cálculo que le podía costar caro. No se pudo concentrar en todo el día, pensando en qué hacer para reconducir el plan. Su error lo pagó caro, por primera vez se volvió vulnerable, algo que ella detestaba, pero actuaba demasiado rápido como para ponerse a reflexionar sobre sus acciones…

Fue a buscarle a su casa nada más salir del trabajo que no sea demasiado tarde y volvió a acordadse de Dios a cada paso que daba. Por fin llegó, primero el barrio, luego su edificio, luego el jardín, luego su portal, las escaleras, fue sorteando cada etapa como si fuera un maratón. Cada metro que dejaba atrás pasaba más lento que el anterior, le daba tiempo a pensar, repasar su vida hasta llegar a ese barrio, a ese edificio, a ese jardín, a ese portal, a esas escaleras qué coño le digo, le explico, le pido, le ordeno, no mejor lloro un pocoNOTA DEL AUTOR: vale eso no se planea pero anda que no os ayuda.

Por fin llegó a la última etapa, la meta, la puerta de su casa. Cuando él abrió ella no pudo hablar, había pensado tanto en sus palabras que estas se amontonaban todas juntas en sus labios sin caber todas a la vez. Por eso ella hizo lo que tenía que hacer, le cogió mirando fijamente y le beso. El mejor beso que ella había dado en su vida. Para él fue sólo el primero, tanto esperar, tanta música y películas, tantos momentos a solas, pues era eso.

Él se quedó en la ciudad durante sus vacaciones, se fue un fin de semana a ver a sus padres al pueblo y poco más. Cada día fue a recogerla al trabajo, comían juntos y hacían la siesta después. Habitualmente la siesta no consisitía en descansar. Ella le miraba a los ojos sin pestañear mientras él le enroscaba y desenroscaba, ella era feliz sólo con ver sus expresiones, sentía el placer de él como si fuera el suyo. Después permanecían juntos en el sofá sin urgencias de ningún tipo. El tiempo dejó de tener importancia durante el verano.

Yo soy guapo, un tanto aniñado, sé escuchar y sé aconsejar, él es rudo, bruto, tiene cicatrices y viste como un guarro, el resto del mundo le da igual… ¿por qué todas están locas por él? Coño eso se nota.

Cuando volvió al trabajo ella ya no trabajaba a su lado, por antigüedad y trienios tenía la opción de elegir entre la cadena de montaje o un puesto administrativo. Razonó y él la entendió, si puedes elegir no tienes que seguir aquí. Ahora ella se encargaba de transmitir las ordenes del capataz a los operarios, al fin y al cabo ella conocía muy bien a todos. Debido a esta nueva tarea ella dedicaba mucho tiempo al nuevo, ya que tenía que explicarle múltiples pormenores de las rutinas de esa empresa.

Ýa no comían juntos todos los días y cuando lo hacían el nuevo enroscador era un tema recurrente de conversación:

-¿Qué te parece?

-Es raro, pero tiene algo.

-¿Como qué?´

-No sé, él sabe que es guapo, pero parece que le da igual.

-¿Es guapo?, ni me había fijado.

-Sííííííííí…

-Pero como me dices eso, yo no te hablo de las otras tuercas, también las hay muy guapas, ¿sabes?

-Es guapo pero si me conoces sabes que no me gusta ese tipo de…

-Claro (le interrumpe), contesta y sé sincera, ¿le besarías?

-¿Qué tipo de pregunta es esa? Claro que no.

-Ya eso espero, pero me refiero a que lo clasifiques, has dicho que es guapo. En una clasificación de guapos lo encuadras dentro del grupo de guapos a los que besaría o no llega a tanto.

Solían discutir a menudo, luego iban a casa y hacían el amor. Pero ya no era igual. La ternura, las miradas, el modo de besar. Ahora era todo tiempo acelerado, frenesí y aceleración. Dormir juntos, hacer el amor se había convertido en eufemismos, ahora todo era enroscar y desenroscar, tal cual.

Posted by Ambulante at 13:11:40
Comments

39 Responses to “AMOR, CELOS, OBSESIÓN Y POSESIÓN 2ªparte”

  1. Ana says:

    Cu-cu desde Croacia

  2. maria says:

    Creo que narrativamente has llegado a un punto muerto. Te amo por eso.

  3. La Virgi says:

    No se……la verdad es que me he quedado un poco ploff!!…….Bueno que hoy me voy pa Torrevieja y yo si que voy a venir engrasada….!!! lo necesito!!!! Besos mil.

  4. maria says:

    maria, ¿Te amo? ¿No has encontrado algo más cursi que añadir al mero hecho de que NARRATIVAMENTE HAS LLEGADO A UN PUNTO MUERTO? ¡Y luego te atreves a llamarme a mi pedante! Mmmm, la manipulación de los comentarios creo que no está muy bien vista en el mundo bloggero…

  5. Ana says:

    maria, No fastidies que puedes entrar en los comentarios. Ya decía yo! María escribiendo cursilasas. Ni de coña! Bueno, el final es previsible. Mete más chicas o ya nos lo sabemos.

  6. Pau says:

    Jajaja, qué cabronazo!

  7. La Virgi says:

    Vaya, vaya!! ¿ pero no era una inocente historia entre una tuerca y un tornillo? …….Bueno, me lanzo a opinar: Interpreto que ha sido un intento imaginativo de seducción trasladado a la vida real como en la propia historia erróneo porque , y según como a mi me gusta ser seduccida, en el juego de la seducción tienes que saber bastante de la otra persona porque sino te puedes caer con todo el equipo y claro eso es muy, muy complicado porque claro cuando deseas, quieres ya y sino me enfado , me frustro , todo es una mierda…….No se, no me atrevo a seguir opinando porque sensatamente ni se más de lo ocurrido y ni creo que sea de mi incumbencia. De manera , que positivos todos y quien sabe lo mismo el tornillo y la tuerca se dan cuenta de que pueden echar unos polvos de morirse o a lo mejor se dan cuenta que con los vecinos del quinto se lo pasan genial. Todo depende de uno y de darse cuenta de lo que se puede cambiar, mantener o mejorar.

  8. Destroyer says:

    “Yo soy guapo, un tanto aniñado, sé escuchar y sé aconsejar, él es rudo, bruto, tiene cicatrices y viste como un guarro, el resto del mundo le da igual… ¿por qué todas están locas por él?”

    Tener un aspecto aniñado y saber escuchar y aconsejar no me parecen las mejores virtudes de un amante. Como ha sido concluido por numerosos estudios, a las mujeres les estimula más el rudo y bruto sexualmente hablando (especialmente cuando están con el periodo aunque pueda parecer un comentario machista). La sugestión es muy poderosa durante la seducción. Un amante tiene que tener una actitud activa lo que contrasta con la pasividad del que escucha. De hecho en las primeras citas si esa pasividad persiste puede conducir a la relación al terreno de la amistad. Me parece a mi que esas virtudes son más propias de un amigo o de alguien con quien se va a establecer una relación a largo plazo (lo que no se si es el caso del tornillo y la tuerca) y las del bruto son más adecuadas como amante. En mi opinión la tuerca se va a sentir fuertemente atraida por el nuevo atornillador y seguramente acabarán liándose si se dan las circunstancias…

  9. La Virgi says:

    Tienes parte de razón, pero …..imagino que los estudios a los que alegas serán de titularidad de un macho por lo tanto ni idea al respecto del cóctel hormonal que sufrimos las mujeres durante el periodo y no sólo de ese momento sino del previo ( que es para morirse) como del posterior.

    En cuanto a lo del aspecto aniñado , rudo o metrosexual las cualidades que se asignan a esa marca de presentación no son más que estereotipos que no debemos olvidar mantenemos en el tiempo nosotros mismos. Por supuesto que la primera impresión cuenta pero no creo que condicione, cuantas sorpresas estoy convecida que nos hemos llevado con personas que pensabamos que era de tal forma y luego era de cual otra manera.

    Por supuesto que la pasividad conduce a poco , al menos a largo plazo, aunque tampoco debemos olvidar que es una forma de vida que parece funcionar porque anda que no hay pasiv@s en el mundo, pero no entiendo porque se le debe asignar al amante la conducta activa , una vez más estereotipos que pasa que la mujer es la que espera a ser seduccida y el macho es el que debe seduccir.

    Yo creo saber escuchar pero fijate no me atrevo a decir que se aconsejar, porque es algo tan complicado que casi más bien me inclino a decir que escuchando hago más que bastante ya que permito que la otra persona vacie su cerebrito de presiones, miedos, alegrias …..y le quede hueco para seguir procesando datos al igual que hacen conmigo las personas que me escuchan y asi simplemente teniendo espacio vital para seguir recopilando información, sensaciones…..conseguimos mantener una relación fluida y enriquecedora para ambos.Y asi , si ambos nos enriquecemos la relación puede llegar a ser eterna…..que dificil tarea pero al menos sino meta conscientes siempre de que si a uno no le interesa sin traumas , fin de la relación. Yo no aconsejo, siempre hablo en primera persona :yo haria, yo pienso….pero siempre debe decidir el otro.

    Y que bueno, creo en todo caso que lo que seduce por encima de todo es la seguridad en nosotros mismos que seamos capaces de transmitir y quizás por esto un señor rudo con pelos en el pecho transmita fuerza , poder…..el problema es que a lo mejor cuando hable suba el pan.

    A mi me gustan guapos, sensibles y maduritos…..y con mucho glamour y más de pelas, estilo Harrison Ford . jajajajaj!!

  10. Destroyer says:

    “Y que bueno, creo en todo caso que lo que seduce por encima de todo es la seguridad en nosotros mismos que seamos capaces de transmitir y quizás por esto un señor rudo con pelos en el pecho transmita fuerza , poder…..el problema es que a lo mejor cuando hable suba el pan”

    Evidentemente no seria el más adecuado para una relación más o menos estable o para una amistad… en ese campo ya se necesita de alguien que sepa escuchar y a lo mejor aconsejar… Pero imaginemos que te ponen frente a cinco tios detras de un espejo que no te pueden ver y tu no los puedes escuchar…probablemente el rudo, que a priori para ti no tiene porque ser un descerebrado, sea el que más te estimule por su virilidad y el que haga volar tu imaginación un poco más.

    “Por supuesto que la pasividad conduce a poco , al menos a largo plazo, aunque tampoco debemos olvidar que es una forma de vida que parece funcionar porque anda que no hay pasiv@s en el mundo, pero no entiendo porque se le debe asignar al amante la conducta activa , una vez más estereotipos que pasa que la mujer es la que espera a ser seduccida y el macho es el que debe seduccir”

    No me refería a pasividad estrictamente sexual, sino en el propio coqueteo, etc… Los estereotipos pueden conducir a error cuando son aplicados a personas concretas, pero es evidente que de un buen amante no se espera una pasividad parsimoniosa, en eso creo que debes de coincidir conmigo. Lo que está claro es que puede que el rudo después no sea un buen amante…no tiene porque serlo necesariamente, pero a simple vista estimula más y existe una mayor tendencia por parte de la mente femenina a asociar inconscientemente su perfil al de un mejor amante.

    Para terminar decir que los estudios a los que me refiero son cientificos. Cuando el método cientifico es seguido estrictamente no hay lugar a grandes subjetividades (lo que no siempre pasa hoy dia en el campo de la ciencia lamentablemente)… sólo hay evidencias y teorías. Las teorías sobreviven mientras que sean capces de predecir lo que pasa en la realidad y en cuanto esta falle en ese propósito se proponen otras nuevas. En esos estudios pueden haber participado, sin ninguna duda, mujeres no solo como sujetos de la investigación sino seguramente también como investigadoras…por lo tanto no me parece que sea algo inventado por un hombre. Además tengo que decir que ser el sujeto de un proceso, no significa que se sea conocedor en profundidad de el. Cuando sufrimos enfermedades no somos conscientes de lo que nos pasa y los médicos desde fuera de nosotros son capaces de entender mejor lo que sucede.

    Por cierto que Harrison Ford ha sido siempre del estereotipo de los machos…por lo tanto indirectamente me das la razón

  11. La Virgi says:

    Empiezo por el final…..también es estereotipo de macho….Di Caprio,Beckam…..y su aspecto es más bien aniñado.Quiero decir los estereotipos se mantienen porque se hacen imagen de una colectividad y como somos diversos pues lógicamente existen múltiples estereotipos y eso es lo bueno de nuestra Sociedad la diversidad ya que es la fuente por excelencia de riqueza personal. El problema ,saber manejarla y creo que no estamos dotados de las suficientes habilidades sociales para manejar la diferencia. Pero sigo positiva, ya que en el momento que identificamos el conflicto manifestamos el deseo latente de cambio y ese es el primer paso para empezar al menos , el proceso de cambio.

    No se, porque das tan por sentado que un señor rudo tiene más papeletas de ganar en el juego de la seducción. También en el vuelo de la imaginación , se puede evocar que ese señor tiene un pene como un camión y te va a destrozar. De verdad, creo que no es así.Me mantengo que en el aquí te pillo aquí te mato no hay mucho lugar para estrategias de seducción , en el verdadero juego de la atracción si, y ahí por mucho que se diga las subjetividades que no estereotipos son las protagonistas. Quiero decir, que depende de la individualidad y de las expectativas de ambos .

    En cuanto a la teoría , de acuerdo. Soy más prágmatica que racional, sin desdeñar por supuesto esto último por ser la base de cualquier hipótesis pero me cuesta creer que digan que una mujer con el periodo desea más a un señor rudo, porque en esos momentos de picos hormonales( y a medida que cumples años más marcados) más que desear a un señor rudo , creo que te dan más ganas de cargarte al primero que se te ponga por delante.También parece que está demostrado cientificamente, que los mayores índices de homicidios se daba en mujeres con el sindrome premenstrual. No se ……

  12. Destroyer says:

    No estoy de acuerdo en que Bechkam y Di Caprio sean estereotipos de macho. Lo eran John Wayne, James Stewart, Clint Eastwood, etc… en cierto modo Harrison Ford va de duro en gran parte de sus películas. De hecho en el estudio que te digo, Di Caprio era el estereotipo preferido fuera del periodo y Clooney el preferido durante esos picos hormonales que tu dices. Si los picos hormonales son muy fuertes, en el hombre esos picos son constantes y puede que por eso nos comportemos como lo hacemos, probablemente te den ganas de cargarte al primero que se te ponga a tiro…pero estudiando las respuestas indirectas del cerebro hacia esos dos estereotipos, en la gran mayoría de los casos se mostraba más atracción o estimulación por el estereotipo del duro.

    Quiero dejar claro que no estoy hablando de seducir. Sólo de una respuesta a un estimulo visual acompañado de la imagen estereotipada que se tiene del sujeto. En la seducción entran en juego otras habilidades que pueden hacer inclinar la balanza. Quiero recordar que el inicio de este post era por la pregunta que se hacía el tornillo diciendo: el es rudo y yo soy guapo y aniñado, Qué tiene el que no tenga yo? Pues evidente un aspecto de macho que el metrosexual no tiene y que para algun tipo de mujeres es más estimulante que el aspecto aniñado. Además me parece a mi que en la afectividad hacia el aniñado se corre el riesgo de que la mujer adopte el rol de madre lo que no es lo más adecuado para una relación.

  13. La Virgi says:

    Al final lo de duro ……es seguridad. ¿ por qué una mujer que opine asusta a un hombre? Por seguridad, por constancia, por qué??

    Y vale no hablamos de seducción. y ¿ qué es seducción? dimelo tú……..

  14. La Virgi says:

    Y tu última frase tiene un trasfondo total que bueno…..es para dedicar horas al respecto de coeducación,estructuras sociales y bla,bla,bla….

    Ahh!!! Tienes razón…Pau Gassol se ha dejado barba para parecer más hombre aunque sinceramente parece estar disfrazado. ¿ Crees de verdad que no es así? Si su club de fans ha incrementado a parte de por el papelazo en el mundial es por su seguridad en la cancha porque te aseguro que aunque se tiñera el pelo de blanco la cara de niño no se le iba y sin embargo engancha, seduce……

  15. Destroyer says:

    Yo no hablaba de seducción(que yo lo entiendo como un proceso activo en el que hay una acción de seducir) sino de la atracción que despiertan en general en las mujeres un estereotipo y otro…el estudio manejaba los estereotipos de Clooney y Di Caprio. No se puede hablar de seducción porque las mujeres del estudio ni siquiera los conocen.
    En una relación cada una de las partes puede asumir diferentes roles en el tiempo. Si te parece un comentario machista a mi no… Imaginemos el hipotético caso de una relación en la que el hombre ya no siente nada. Por otro lado ella es una mujer de cierta fragilidad. Imaginemos que el hombre no se quiera separar bien por pena o por el hecho de pensar demasiado sobre como le afectaría a ella, tan fragil y sensible, la ruptura. Esa situación puede mantenerse mucho más tiempo de lo que los dos podamos imaginar(y conozco ejemplos concretos). En ese tipo de relación podemos decir que el hombre ha adoptado el rol de padre. Evidentemente la situación puede ser al contrario. Por lo tanto no es ninguna barbaridad decir que en una relación una de las partes pueda adoptar un rol de padre, de madre o de amigo. Freud ha escrito mucho sobre eso por cierto.
    No entiendo muy bien el último comentario… Gasol nunca ha enganchado mucho a las mujeres precisamente y menos seducirlas…pero evidentemente se ha dejado la barba para parecer un poco más hombre y quitarse el aspecto de niño. Eso le ha servido para ganarse más el respeto de sus adversarios y del público americano en general (aunque te parezca mentira en revistas especializadas de baloncesto americanas, aunque era un jugón ya cuando llegó, se decía…siiiiii pero es muy delgado, no tiene cuerpo….opiniones un poco influenciadas por su aspecto) que han dejado de verlo un poco como a un crio.

  16. La Virgi says:

    Claro que no es una barbaridad la asunción de distintos roles en función de la relación, del tiempo , de la intensidad……..Pero fijate , no exactamente hablaria de madre o padre en una relación sentimental.Creo que si eres consciente de que no funciona pero sigues más que proteger a la otra persona te proteges tu mismo . Por eso más que rol de progenitor asumes el rol de hijo. Y cuidado los motivos pueden ser más que legitimos para prolongar la relación , pero si eres conocedor del displacer que la otra persona te provoca en el momento actual , yo no seguiria con el porque ” pobrecito” sino a lo mejor es porque no tienes donde ir o no sabes como enfrentarte al nuevo reto.

    Y no se como nos hemos liado con este tema…..pero creo que el tornillo cuando se compadece de su aspecto es porque la tuerca le atrae y a el le gustaria seduccirla. Y vuelvo al mismo rollo, la imagen propia es la mejor carta de presentación pero cuidado lo que a mi me gusta a ti pueda resultarte insultante, quiero decir que habrá múltiples estudios que avalen la atracción que suscitan los señores rudos pero ya sabes simpre existen la excepción que confirma la regla.

    Ahh!! no me gustaria que me tacharas de feminista al menos como se tiene conceptuado. Mi feminismo se circunscribe al reconocimiento tanto de hombres y mujeres como personas iguales en derechos y deberes.

  17. Destroyer says:

    Puede que algunas personas permanezcan porque no saben ni donde ir ni qué hacer. Pero hay otras que si que lo saben muy bien y les preocupa el daño que puedan hacer en el otro asumiendo un rol protector (padre o madre) y no se atreven a dar el paso por eso. Evidentemente hay excepciones para todo en esta vida y habrá casos donde haya un poco de las dos cosas.
    Sólo me parece un poco extraño, desde mi punto de vista, que el hecho de que el tornillo tenga aspecto aniñado (diferente de aspecto juvenil) pueda ser una ventaja respecto al atornillador y en el caso de tener que calificarlo como ventaja o desventaja (que realmente dependerá de la mujer a la que se esté a seducir…) , en general yo lo veo más como una desventaja y ya he explicado suficientemente por qué.

  18. La Virgi says:

    Pues claro……nos hartamos de estudiar teoria psicológica y social y más que otras cosas son tendencias del ser humano mediatizadas por la cultura, educación sist. políticos ……..

    Y con matices , discrepo del papel protector del rol madre o padre porque cuidadin …la linea de separación entre proteger y dominar puede ser delgadisima.

    En fin…..a mi ahora me preocupa la interculturalidad . Fijate si el tornillo si además de aniñado fuese negro……

  19. María says:

    Veamos, el estudio del que Destroyer habla (menudo nick para alguien que se presenta como hombre delicado y sensible, jeje) yo lo he leído. Lo que venía a decir es que las mujeres prefieren durante el período a hombres con las mandíbulas marcadas (facciones rudas) por el simple hecho de que les inspira protección/seguridad (cuestión puramente animal, de supervivencia de la especia). Ahora bien, como los estudios científicos son tan sumamente puntuales y manejan escasas variables hay que decir que no se tuvo en cuenta la psicología de las personas. Lógicamente, si una mujer ha tenido una mala experiencia con un hombre de aspecto muy muy varonil tendrá dos opciones a) Sufrir síndrome de Estocolmo y buscar y buscar hombres rudos que la vuelvan a putear o b) Huir de ese prototipo de hombre y optar por hombres no tan varoniles.
    Así pues, da igual lo que digan los estudios, todo en esta vida es subjetivo.
    Virgi tía (I love you) ¿Qué coño es la seducción? Yo creo que la seducción es el paso que materializa la atracción (ya sea física o mental) y que, sin esta, no hay seducción que valga.

  20. María says:

    Toni, tío, ¿que pasa con tu rollo? Postea algo de una puta vez… (jajajaja)

  21. Destroyer says:

    Estoy convencido de que tu rico análisis maneja más variables que las de un estudio ciéntifico. Por otro lado me reitero en que un estudio de este tipo da conclusiones EN GENERAL, no sobre ti o sobre La Virgi o sobre mi amiga Guadalupe… y la generalización es la base de ciencias como la sociología. La psicología no es considerada en un estudio de ese tipo? Entonces no se yo qué es lo que se tiene en cuenta. La psicología es una de las bases en las que se asienta la mayor parte de los estudios sociológicos (que tán útiles se muestran para vender muebles de Ikea, vestidos de novia de Carlos de la Iguana,etc…)
    Me reitero una vez más en que está demostrado que las mujeres, EN GENERAL, son más estimuladas por las imágenes de hombre rudos que por las de hombres aniñados sobretodo por razones psicológicas relacionadas con las fantasías sexuales y, como tu has dicho, por la sensación de seguridad, protección y generación de una futura prole más fuerte y con más posibilidades de sobrevivir(y esto último es puramente instintivo).

  22. La Virgi says:

    No estoy de acuerdo en que la sociología generalice pues anda que no hay corrientes de teóricos sociologos. Querido Destroyer, permiteme mi opinión personal sobre tu disertación: bajo mi punto de vista creo que eres demasiado racional y puede que esa tendencia no te deje ver más allá. Para mi lo importante es siempre probar y descubrir ,porque piensa que son estupendos todos los estudios cientificos y más sus conclusiones pero piensa que a la par de ese que nos puede parecer maravilloso sale otro también contrastado que demuestra lo contrario y otro que rebate ese y más de más…….Pero es lo bueno, la realidad social nunca es algo estático por muy mediatizada que éste. De aquí, al menos yo pienso así, la complejidad de las relaciones sociales por esto defiendo a capa y espada la integridad del yo, como herramienta indespensable para la adaptación al cambio que no chaqueterismo.

    Se me ocurre proponer de acuerdo al renombrado estudio , preguntémos a una señora marroquí que la pone cuando está con el periodo y valoremos primero si se atreve a contestar a tal pregunta y segundo si contesta nuestra pregunta. Y despues preguntamos a su marido que es el que posee los 100grs de chorizo entre las piernas y le da poder, lo mismo nos pone mirando a Alcalá por herejes . Que no, que no …….antropológicamente está todo rebatido no hay conclusión posible al respecto, todo depende de donde soy y lo que me han enseñado e inculcado.

    Y que más…..ahh!!! es verdad yo no se quién eres ni tu quien soy , pero creo que nuestras disertaciones ambas nos han seduccido. No se cómo eres , ni tu tampoco como soy yo…..pero nos hemos enganchado con la palabra…¿ seduccido?Tenemos que acabar en la cama o encima de la lavadora, no se…..pero por mi parte he de decir que hasta el momento me gusta hablar contigo. Es cierto que culturalmente, la seducción tiene un componente sexual pero también es cierto que coloquialmente se dice: ” me seduce la idea de hacer esto o lo otro”.No se ………

    Otra cosa….lo de la seguridad yo no lo entiendo como tener hijos fornidos, más bien como el saber vivir y el acompañamiento en esta travesia maravillosa ,pero cuidadin , depende de con quién.Y que bueno, yo no tengo una vida maravillosa tengo muchas cosas por mantener y otras tantas por cambiar, en todo caso me quiero mantener vital quiero decir viva, alerta.

    Y Maria tengo que decirte que para mi eres auténtica y te quiero y a Toni en el exilio???? te adoro como un lavadoro ( ya sabes del lenguaje androcentrista , permiteme está chorrada corazón)

  23. La Virgi says:

    Y Maria…..tia no está mal que un hombre sensible utilice el nick Destroyer , entiendo que quiere destrozar estereotipos y si es asi no lo veo mal.Que se quiere esconder tras una máscara, pues muy bien…fíjate en ” la Bella y la Bestia” o mejor ….” Lo que el viento se llevó” mi peli por excelencia, ambos tan bellos, rudos ( porque hay que joderse con la Escarlata que machorra era….jajajaja!!!!!)y no se entendian en su dinámica personal de poder pero se deseaban
    ( siguieron el proceso de seducción) y segura que estoy, que terminaron juntos con más peloteras que la hostia , pero juntos.y no porque se complementaban ( como dirian los curas o mujeres derechonas) sino porque se respetaban y se atraian y se amaban. Joder!!! donde está mi Rett Butller???? con esa seguridad , sensibilidad , con la permisividad de dejarme comprar el sombrerito más caro de parís aunque no lo necesite , de dejarme probar en negocios empresariales con el que yo pensaba que era mi amor…..y verás que hablo de que él me permitiera, pero tia ese tronco es y será siempre mi hombre. Me siento una Escarlata caprichosa pero con los pies en la Tierra y con un par de cojones de hacer ( la verdad es que mi historia ha sido pura rebeldia, pues si, pues si….) Pero tengo que decir ( aunque suene hortera…) que es una historia de amor que siempre rememoro, porque mi moralina es siempre dejar hacer…y está claro que en ese dejar hacer uno de momento pierde, pero ya vendrá tu momento. Y tampoco es cosa de contar, cuantas veces has probado tu y cuantas yo , se trata del equilibrio de la relación y ya sabes una relación se compone de tres : tu, yo y la relación.

    Ayyy!!!!Ayyy!!!! Que díficil tarea. No se …..me emociono al desvelar mi esterotipo de persona.Pero Destroyer, yo sigo y tu????

  24. Destroyer says:

    Vamos a ir por partes porque tengo tela para leer…
    La sociología analiza comportamientos de colectivos y por lo tanto se mueve en términos de comportamientos generales.
    El uso de la razón es aquello que nos diferencia de otras especies y lo que nos ha llevado a comprender todo aquello que sabemos sobre nuestro entorno, así que su uso debe seguir siendo necesario para descubrir más cosas sobre el mundo natural que nos rodea y sobre nosotros mismos. Lo que ocurre es que el análisis de una situación mediante el uso de la razón cuando no se consideran todos los factores que influyen en dicho fenómeno puede llevar a conclusiones erróneas (y en eso te doy la razón). La ciencia, tan criticada por tu parte, se basa precisamente en ese mecanismo… sus conclusiones nunca son totales, mañana podemos descubrir que existe otra variable que influye en el fenómeno y obtener una imagen más elaborada de ese fenómeno( es decir una teoría mejorada que explica todos los casos que se conozcen hasta ese mismo momento) y a su vez esta siempre será susceptible de ser mejorada en el futuro ya que nadie conoce la realidad fuera del prisma de nuestros sentidos. Lo que te trato de explicar es que la ciencia no se contradice, sino que los que comunican la ciencia son los que dan la imagen de la contradicción (osea periodistas y personas con formación científica pero sin una idea clara de como la ciencia funciona), pero aquellos que publican un estudio hoy saben que es la mejor explicación que hay hasta el momento sobre un fenómeno y que probablemente ésta se mejorará en el futuro.
    Como en dos párrafos no se puede describir todas las implicaciones de esos estudios, te diré que evidentemente hay cabos sueltos, excepciones a la GENERALIDAD y situaciones ambiguas que están relacionadas con lo que tu llamas entorno social(también lo has llamado contexto espacio temporal o algo asi…vamos en que parte del mundo estás y en qué epoca). Por ejemplo si le ponemos a una mujer la imagen de un Australopitecus (con pelo en la cara y todo) y a George Clooney, aunque el australopitecus sería en teoría el más rudo y primitivo me imagino yo que la amplia mayoría escogería a George Clooney por lo que has hablado sobre el contexto social, etc… Al mismo tiempo en China pueden existir unas concepciones estéticas diferentes asociadas a los valores de Seguridad, protección, fortaleza,etc… Quizás nuestras posturas se acerquen más si convenimos en que aquellos rasgos estéticos que sean asociados a esos valores en cada cultura llevaran a sentir una mayor atracción (inconsciente en algunos casos) hacia ellos. Reitero de nuevo que dejamos aparte la personalidad, el estudio solo hablaba de respuesta mental hacia estímulos visuales y como mucho a la idea mental que tenemos de esa persona. Por lo tanto, en este caso la seduccion que puede haber es respecto a la idea que tenemos de cada uno de los dos estereotipos. De todos modos te digo que una mujer es una mujer en cualquier parte del mundo y tienen una psicología muy parecida a pesar de los condicionamientos sociales (al igual que los hombres).
    Citando a lo que el viento se llevó, me das un poco la razón porque el personaje de Clark Gable era bastante rudo… y aprovecho para indicarte como a ti te sigue seduciendo a pesar de estar en un contexto socio cultural bien diferente.
    Está claro que a los dos nos seduce discutir encarnizadamente sobre intangibles y ahhh de tener que escoger prefiero en la lavadora :-)
    Escarlata es un modelo de mujer bastante atractivo, tanto físicamente, como por su personalidad, determiación, fuerza, independencia, etc… Me parecen valores muy positivos en una mujer.
    Lo de seguir, mientras que haya una idea que discutir ahi estará, aunque no era mi intención a priori escribir tantas respuestas ya que le estamos robando parte del protagonismo a Toni que es el creador del blog: y a su historia de Amor, celos, posesión y traición…no estaría mal leer la tercera entrega para seguir contrastando nuestras opiniones.

  25. La Virgi says:

    Me rindo…..joooder!!!
    Eso que venga la tercera parte.

    P.D: Mañana lo pensaré en Tara. jajajajaja!!!!

  26. La Virgi says:

    No estoy en Tara…..pero te tengo que decir: mi intención nunca ha sido quitar protagonismo al autor de este blog, quiero pensar que cuando alguien publica sus inquietudes, reflexiones, narraciones ……es porque le gustaria saberse leido, escuchado o como lo queramos decir. Y si el no ha intervenido como mediador en nuestras disertaciones será porque no ha tenido tiempo o porque se estaba deleitando con nuestras reflexiones y quizás preparando la próxima entrega. Por supuesto, si fuera esto último estará más de acuerdo con uno, con otro o con ninguno………pero por mi parte de arrebatar protagonismo o restar méritos, nada de nada.

    Y nada …….que soy de esta época aunque tampoco me importaría ser Cleopatra por supuesto con Marco Antonio.

  27. Destroyer says:

    Ya veremos si al final la tuerca le es fiel al tornillo o no que es de lo que se trata…y ya se que no había intención de quitarle protagonismo…en realidad se ha animado un poco más el blog.
    Por cierto, una duda intrigante… Qué es Tara?
    Anda que te tiras por lo bajo ehh: Scarlata O´Hara, Cleopatra….

  28. La Virgi says:

    Bueno …tampoco me importaria ser Villma de los Picapiedra jajajajajaj!!!!

    Y Tara querido, es el hogar de Scarlata O´Hara el que le transmite fuerza, son sus raices ,,,,,,,,

  29. Destroyer says:

    Ya no me acordaba, y es que ya hace algún tiempo que vi la película…
    Yabayabadooooo

  30. La Virgi says:

    La verdad es que Villma tan sencilla sabía llevar a Pedro. Lo siento…..no puedo evitar ser irónica, provocadora……jajajajaja!!!! Sin pecar de pedante, mi lema es: ” Genio y figura hasta la sepultura” ( al menos lo intento, que no es poco).

  31. La Virgi says:

    Lo tengo que decir…..me voy el próximo finde a El Escorial , a una residencia maravillosa que muchos asiduos de este blog conocemos….” La San jose” ¿ a qué? a trabajar los objetivos del milenio…..jijijiji!!!! mucho trabajo pero que recuerdos más gratos me van a embargar…….vamos que va ser como ir a Tara……Pensarás que la ñoñeria que me ha entrado cuando me lo han dicho es propia de mujeres pero si supieras lo maravilloso que fue estar allí y no sólo eso la gente tan estupenda que conocí……snif!!snif!!

    Bueno…….
    Destroyer!!! preparate cuando vuelva con nuevas disertaciones, lo mismo el Toni me veta la entrada.

  32. La Virgi says:

    Lo tengo que decir…..me voy el próximo finde a El Escorial , a una residencia maravillosa que muchos asiduos de este blog conocemos….” La San jose” ¿ a qué? a trabajar los objetivos del milenio…..jijijiji!!!! mucho trabajo pero que recuerdos más gratos me van a embargar…….vamos que va ser como ir a Tara……Pensarás que la ñoñeria que me ha entrado cuando me lo han dicho es propia de mujeres pero si supieras lo maravilloso que fue estar allí y no sólo eso la gente tan estupenda que conocí……snif!!snif!!

    Bueno…….
    Destroyer!!! preparate cuando vuelva con nuevas disertaciones, lo mismo el Toni me veta la entrada.

  33. Destroyer says:

    Que lo pases bien en Tara y espero que nos cuentes cuando vuelvas las virtudes de la “San José”

  34. La Virgi says:

    Definitivamente la San Jose cuenta con un magnetismo especial que inevitablemente deriva al personal al despiporre general.

    Y que luego digan que hombres y mujeres somos como somos con independencia del lugar del planeta donde convivamos……….Vamos, vamos …..anda que no influyen factores varios para ser o no ser o hacer o no hacer.

  35. Ana says:

    Hola Virgi, Destroyer (quine seas), María, Toni (¿Dónde anda el creador de esta historia?). Aquí te despistas un par de días y me encuentro con más de 30 mensajes!!! Qué no habrás liado en el Escorial Virgi, ya habrás revolucionado hasta al gerente de la residencia! Vaya casualidad. Cuentanos algo cuando te recuperes.

    Un beso,
    Ana

  36. La Virgi says:

    Hooola!!!
    Una nueva aportación a este espacio de encuentro….Resulta que hoy una entendida en materia social me suelta :” educando a una mujer , se salva a un pueblo”.
    La madre que me parió ….y claro la he contestado lo que me parecia su afirmación.Entiendo que la educación es la herramienta fundamental para vencer las desigualdades.( utopia como tal ya que es una tendencia actualmente necesaria pero que siempre existiran…se limaran por la cuenta que nos trae a los que nos llamamos paises del Norte….) Pero….¿depende de las mujeres el avance de un pueblo?Creo que más bien seria, educando y dejando vivir a las personas ( porque educar es dirigir en cierta medida) se salva un pueblo.

    Hala ya está. Por favor decidme: ¿ soy rara ?

  37. destroyer says:

    Lo que me parece raro es que te sepa tan mal esa afirmación… Las mujeres son las que educan a los niños (chicos y chicas) y básicamente son las que les inculcan valores por lo tanto si ellas no lo hacen toda una sociedad se desmorona… algo muy típico en la sociedad española en la que los pocos valores que se transmiten son la pillería, la picardía y el carpe diem. Veo muy bien que se transmitan todos ellos, pero no sólo eso. Hay que dar libertad en última instancia, pero si tu no dirijes un poco a alguien a esas edades (lo que no implica para nada autoritarismo y más bien es ser un guia) te lo puedes encontrar acabando en cualquier situación posible… y lo peor de todo viviendo una vida totalmente limitada porque a esa edad es cuando se desarrollan las capacidades que te permitirán en un futuro realizar las más diversas actividades profesionales, de ocio, etc.

  38. La Virgi says:

    Completamente de acuerdo…..entonces ¿ porque se infravalora la función social de la mujer?¿ por que parece que solo ( y poco) se la reconoce como ama de casa que lava, friega, plancha,cocina…..y da la plasta en cuanto solicita cooperación en las labores domésticas para poder desarrolllar mejor otras tareas , como es la educación?

    Te contaré que estoy impartiendo un curso en la Concejalia de Mujer sobre género. Mis alumnas: mujeres de edad media : 50 años. Es alucinante el enriquecimiento personal que me estan aportando las 20 mujeres que asisten a mis sesiones. Y sabes que reivindican:respeto , es decir reconocimiento. No solo educamos las mujeres , los hombres también . Como mujer yo le puedo decir a mi hijo esto o lo otro , y su padre progenitor pinta o no pinta ????O mejor aun , ha sido educado para ser hombre, para ser persona libre de estereotipos.La diferencia entre el y yo , es que el tiene pito y yo pepe y por supuesto sus consecuencias biologicas pero socialmente ninguna .

    Bueno…….yo quiero ser persona, quiero educar pero ante todo quiero que me dejen y que me respeten, sin marcas de genero.

  39. La Virgi says:

    ¿ Y sabes porque no ” debe” haber diferencias sociales entre el hombre y la mujer ? porque no hay nada biologico que lo justifique. Ni soy mas lista ni mas tonta por ser mujer todo es cuestion de como me hayan educado.
    Entonces si mi funcion es educar, porque me reprimen ….¿ para reproducir modelos patriarcales?Acaso a el hombre no le gustaria manifestar su inteligencia emocional. ????
    Sinceramente, creo y afirmo que el hombre socialmente es el sexo debil.Son los autenticamente reprimidos, pero no por la mujer sino porque los propios hombres se exigen entre ellos . El verdadero lobo del varon es el propio varon.

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